主持人：我們下一個(gè)演講者來(lái)自成都達(dá)智總經(jīng)理助理譚總，下面聽(tīng)聽(tīng)譚總跟我們得到分享。
    
    譚海林：首先也感謝各位同仁，也感謝我們行業(yè)協(xié)會(huì)提供這樣一個(gè)平臺(tái)和機(jī)會(huì)，謝謝。
    今天我覺(jué)得上來(lái)分享，我剛才在下面聽(tīng)，聽(tīng)前面何總和我們趙總在談，我突然一個(gè)感想，我感覺(jué)今天就像新三板的托兒一樣，趙總談行業(yè)引出資本，何總直接講到資本好處，我講什么具體新三板具體做的事情，我把整個(gè)流程打通了，但是絕對(duì)之前沒(méi)有預(yù)謀，純屬巧合。
    今天我在這里跟大家分享新三板具體操作的問(wèn)題。包括這次來(lái)參加行業(yè)的會(huì)議，也有很多的同行公司也在交流，大家也在談，新三板很多的東西。究竟新三板怎么樣？當(dāng)然我今天站在這里不是站在學(xué)術(shù)權(quán)威，第一，我不代表權(quán)威；第二，在這條路上，沒(méi)趕上趙總何總的腳步腳步，但是經(jīng)過(guò)一些事情的公司，但是行業(yè)協(xié)會(huì)有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，來(lái)到這里也想把我們的經(jīng)歷和我們的思考帶給大家，供大家一起來(lái)參考分享，希望也能夠幫助到大家。
    我們來(lái)看看新三板。首先談到新三板，可能我們走出去，不僅我們這個(gè)行業(yè)，全國(guó)性做企業(yè)都在說(shuō)新三板，新三板好不好？很多人都在問(wèn)這樣的問(wèn)題，新三板究竟好不好呢？我覺(jué)得可以從兩個(gè)方面講。
    第一，在中國(guó)首先看政策，要跟著黨走，跟著國(guó)家政策走，我們跟大勢(shì)走，我們看到國(guó)家在資本市場(chǎng)的動(dòng)作以及中國(guó)資產(chǎn)證券化時(shí)代來(lái)臨，我們今天看到上市，企業(yè)要資產(chǎn)化、證券化，這是一個(gè)必然趨勢(shì)。政策必然有紅利到來(lái)，當(dāng)然也會(huì)有何總談到的這也是風(fēng)口，國(guó)家吹起來(lái)的風(fēng)口。從趨勢(shì)角度上，大家應(yīng)該去響應(yīng)抓住這個(gè)機(jī)會(huì)。
    第二，從資本市場(chǎng)本身結(jié)構(gòu)來(lái)講，新三板國(guó)家推出來(lái)以后一直給它拉一個(gè)概念，中國(guó)的納斯達(dá)克。我們都從政策的宏觀層面，從社會(huì)媒體輿論宣導(dǎo)都在推這個(gè)概念，我們來(lái)看，實(shí)實(shí)在在中國(guó)今天新三板確實(shí)從頂層架構(gòu)設(shè)計(jì)到它其中的一些機(jī)制設(shè)計(jì)包括未來(lái)正要做的機(jī)制設(shè)計(jì)，確實(shí)也引用了很多關(guān)于納斯達(dá)克的東西。反過(guò)來(lái)，我們講納斯達(dá)克，我們都認(rèn)為納斯達(dá)克很好，但納斯達(dá)克究竟是什么樣？
    納斯達(dá)克掛牌的企業(yè)有5400多家企業(yè)左右，做市企業(yè)500多家，也就是10%。7家公司市值過(guò)半，80%的企業(yè)都是僵尸企業(yè)，在美國(guó)資本市場(chǎng)非常興盛的交易所現(xiàn)實(shí)狀況。這里面大家會(huì)去想，究竟這個(gè)里面是好還是壞？我覺(jué)得可能每一個(gè)人都有自己的看法，每個(gè)人都有自己的角度，我只是希望大家，當(dāng)我們知道假設(shè)我們新三板向著納斯達(dá)克市場(chǎng)發(fā)展的時(shí)候，最終的結(jié)果是這樣。從我們管理層也提出問(wèn)題，對(duì)于新三板本身制度設(shè)置覺(jué)得在中國(guó)可能沒(méi)有很好的做到本土化，好不好？自己評(píng)價(jià)。
    第二，企業(yè)要不要去上。就像我們當(dāng)初做這樣的事情，我們首先找很多的專業(yè)機(jī)構(gòu)去咨詢，我們找到了很多券商去做交流。但是在這個(gè)時(shí)候，我相信大家下面接觸券商的時(shí)候，券商一般會(huì)做什么事情？可能會(huì)問(wèn)你一些基本的問(wèn)題，你的產(chǎn)值，你的規(guī)模、你的利潤(rùn)、你的行業(yè)地位，從去年前年，門檻還很低，今年已經(jīng)非常非常高了，所以說(shuō)新三板上得快跟上得慢待遇是不一樣的。今天我們看到很多企業(yè)，企業(yè)的利潤(rùn)毛利在3千萬(wàn)以下的很多券商就不愿意碰了。就說(shuō)不愿意做你這個(gè)單子，但是之前是非常瘋狂的，基本上你找到一家券商，券商都愿意談，只要他覺(jué)得你還可以，來(lái)吧，沒(méi)問(wèn)題，歡迎你來(lái)做。能不能做？我只跟大家講講，券商他們?nèi)綑C(jī)構(gòu)的心態(tài)，這個(gè)心態(tài)關(guān)系接下來(lái)跟他們談判的底線。券商為什么要做新三板？我們很多時(shí)候很多 券商跟你講，新三板你們知道我們之前做IPO，IPO做一個(gè)項(xiàng)目掙多少錢，新三板掛牌掙多少錢，2千多萬(wàn)加起來(lái)，這個(gè)錢不希罕，我要看后面，做市，這個(gè)話慎重相信。為什么？以前我也相信，現(xiàn)在我不信了，為什么？現(xiàn)在走入一個(gè)什么極端，很多券商跑馬圈地，搞了很多公司整回去，排著長(zhǎng)長(zhǎng)的隊(duì)，他們?yōu)槭裁匆觯亢髞?lái)發(fā)現(xiàn)今天做新三板上市的企業(yè)，不是一線團(tuán)隊(duì)而是營(yíng)業(yè)所的人，這個(gè)業(yè)務(wù)利潤(rùn)很薄，規(guī)模很大，薄利多銷。
    第三技術(shù)，從券商來(lái)說(shuō)，我們的企業(yè)就是他們養(yǎng)的豬，這些豬拿回來(lái)多少能養(yǎng)肥養(yǎng)大，先圈進(jìn)來(lái)，三方機(jī)構(gòu)推動(dòng)你上市的時(shí)候 一定要謹(jǐn)慎，最重要我們究竟要不要走新三板這條路，回過(guò)頭來(lái)問(wèn)自己，問(wèn)什么呢？
    第一個(gè)基本問(wèn)題，底線問(wèn)題，就是能不能上？不是所有企業(yè)都能上新三板，這點(diǎn)大家一定要明白。可能大家看起來(lái)覺(jué)得新三板門檻很低，我們市場(chǎng)角度要求并不高，最近市場(chǎng)對(duì)企業(yè)門檻因?yàn)樘ち伊?，所以這門檻越來(lái)越高，對(duì)企業(yè)要求越來(lái)越高，這是一個(gè)方面。
    第二個(gè)，我們?cè)賮?lái)看到，企業(yè)本身的角度，上不上跟你有很大的關(guān)系。我們上不上什么關(guān)系呢？第一，法律問(wèn)題。我們很多企業(yè)，尤其是做的時(shí)間長(zhǎng)一點(diǎn)，你一定首先知道，你這個(gè)企業(yè)存不存在一些基本法律這樣的問(wèn)題。我們發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)在這個(gè)過(guò)程中，尤其遇到一些券商，先把你忽悠進(jìn)來(lái)，錢是要收的，合同上寫清楚，你的問(wèn)題上不去，這個(gè)錢是照給。很多企業(yè)在基本問(wèn)題上有問(wèn)題，法律，比如企業(yè)從設(shè)立，很多企業(yè)里面從設(shè)立上面，我們股東的注冊(cè)資本的時(shí)道的問(wèn)題，本身大股東占用資本的問(wèn)題，我們稅收的問(wèn)題，等等很多問(wèn)題把企業(yè)卡住了，包括最后大家真的做上市的時(shí)候，一定要記住一個(gè)問(wèn)題，你要去很多地方部門去蓋章，無(wú)違規(guī)證明，像我們蓋了十多個(gè)部門的章，尤其到稅務(wù)部門蓋章，這個(gè)章蓋了以后你就等于洗白了，所以不會(huì)輕易蓋章，法律問(wèn)題一定考慮清楚，究竟企業(yè)有沒(méi)有原來(lái)法律基本障礙導(dǎo)致你企業(yè)不能往這個(gè)方向邁。
    第二，成本問(wèn)題。今天上市很多是中小企業(yè)，產(chǎn)值規(guī)模利潤(rùn)就這么大，我們有多少錢支撐，上市不是一次性的，是持續(xù)性投入問(wèn)題。我們今天看到上市，掛牌這件事情，直接成本應(yīng)該是在一百萬(wàn)以上，間接成本每個(gè)企業(yè)不一樣，根據(jù)你本身，原來(lái)是不是大股東挪用資金或者說(shuō)稅收問(wèn)題等等，你要補(bǔ)的要交的很大一塊，體量不夠增資等等，對(duì)你要求很高這是直接成本。第二，企業(yè)稅收成本，稅收成本既有現(xiàn)在也有將來(lái)。新三板的意義在于，政府推動(dòng)市場(chǎng)，反過(guò)來(lái)政府將來(lái)可以收更多的稅，企業(yè)規(guī)范納稅就更多，政府是很有積極性，我們?cè)谧魑挥袥](méi)有將來(lái)這種情況，我們自身的經(jīng)營(yíng)情況我們利潤(rùn)能不能支撐將來(lái)有更高的稅收？因?yàn)檫@是一個(gè)持續(xù)的過(guò)程。
    第三，我們本身上市以后每年持續(xù)督導(dǎo)包括我們的相關(guān)的報(bào)告一年平均下來(lái)20萬(wàn)左右基本費(fèi)用，都會(huì)給企業(yè)帶來(lái)負(fù)擔(dān)，所以我們一定要算財(cái)務(wù)賬，看看我們究竟適不適合。還有一個(gè)問(wèn)題更重要要回到企業(yè)本身經(jīng)營(yíng)和戰(zhàn)略問(wèn)題，我們說(shuō)得更簡(jiǎn)單一點(diǎn)，如果說(shuō)對(duì)一個(gè)企業(yè)，上不上首先看你的基本面，你的過(guò)去，你的 規(guī)模利潤(rùn)增長(zhǎng)，究竟現(xiàn)在是什么樣的水平，所有的一切，是不是有錢供你支撐，上市不是IPO上市不能馬上拿到錢，趙總也好何總也好有好的項(xiàng)目有好的機(jī)會(huì)，他們能拿到大量資金回來(lái)，如果沒(méi)有，資本市場(chǎng)等兩年三年，你等不起，一定要去評(píng)估。你的未來(lái)，你的戰(zhàn)略，作為新三板企業(yè)來(lái)講，一定不是去賣概念，我們不是IPO我們面臨專業(yè)投資者，你究竟實(shí)實(shí)在在有經(jīng)營(yíng)能力，有沒(méi)有將來(lái)做大有好的商業(yè)模式去吸引投資者這一切都是很關(guān)鍵的東西，你必須要打動(dòng)專業(yè)人不是散戶，散戶什么都不懂，我們面對(duì)全是機(jī)構(gòu)投資者，你去路演，我們說(shuō)找投資人也好，你要用你的專業(yè)，你本身價(jià)值來(lái)說(shuō)服他。
    最后，和誰(shuí)合作。我們?cè)谏鲜羞^(guò)程中面臨要選擇律所，會(huì)計(jì)事務(wù)所、券商、戰(zhàn)略投資人、財(cái)務(wù)投資人等等，前面律所，在選擇三方機(jī)構(gòu)有一個(gè)建議，現(xiàn)在市場(chǎng)上三方機(jī)構(gòu)的價(jià)碼都不一樣，我覺(jué)得每家公司最好因地制宜，最大最好并不一定適合你，你找一個(gè)最大的三方機(jī)構(gòu)，對(duì)于他來(lái)說(shuō)你是一個(gè)太小的公司，我們寧愿到一個(gè)窮人里面當(dāng)大佬也不要到皇宮里面當(dāng)一個(gè)永遠(yuǎn)見(jiàn)不到皇帝的小妾。
    會(huì)計(jì)事務(wù)所、券商一定要做比較。找一些戰(zhàn)略投資人能給你帶來(lái)資源，財(cái)務(wù)投資人能直接給你錢。
    講了上市這么多東西，要送大家一句話，這是納斯達(dá)克非常流行的一句話，任何公司都能上市，門檻很低，想進(jìn)就可以進(jìn)來(lái)，但是時(shí)間會(huì)證明一切，你是將來(lái)80%的僵尸企業(yè)還是過(guò)半的明星企業(yè)，這是完全市場(chǎng)化的市場(chǎng)，只有憑你的經(jīng)營(yíng)、戰(zhàn)略，才能在這里面找到你的位置。
    不上怎么辦？剛才何總趙總談到不是所有企業(yè)都上得了，而且也不是所有企業(yè)都應(yīng)該去。為什么呢？人和資本市場(chǎng)在行業(yè)里面最多找前面幾家，剩下要做通過(guò)幾家通過(guò)資本進(jìn)行行業(yè)重新清洗，最好形成壟斷，后面企業(yè)再上就沒(méi)有意義，再上沒(méi)有人愿意動(dòng)你，再上你也很難估值，剩下我們要做什么？最重要這句話，前段時(shí)間我自己腦子里出來(lái)一句話，得系聰明，設(shè)是智慧，合作是真理。我們這個(gè)行業(yè)分散度非常高，行業(yè)分散度越高惡性競(jìng)爭(zhēng)越嚴(yán)重，什么人都在干而且什么都沒(méi)底線，一個(gè)行業(yè)要良性一定要產(chǎn)業(yè)集中，資本進(jìn)來(lái)是好事情，在座的各位，我們今天一定要去明白一個(gè)道理，我們今天合作并購(gòu)并不是被別人干掉，而是大家都能夠成為上市公司的合伙人，一起把上市公司做大。就像今天我們說(shuō)，何總?cè)ベI一家公司，買你，現(xiàn)金加股票方式進(jìn)來(lái)，你原來(lái)可能拿到這個(gè)股票可能5塊錢，但是你們加起來(lái)股票馬上變成10塊錢，是不是賺。我們合作思想是根本，在座各位我們一定要去突破原有的將年，經(jīng)營(yíng)權(quán)和所有權(quán)分離，我們擅長(zhǎng)做投資，將來(lái)尤其一代創(chuàng)業(yè)者更多學(xué)會(huì)當(dāng)投資人，要讓更專業(yè)的人治理公司，然后讓更多有技術(shù)優(yōu)勢(shì)，項(xiàng)目資源優(yōu)勢(shì)的公司合作起來(lái)成為更大的平臺(tái)，未來(lái)我們真的要去抗衡的是什么？去跨界融合，那是將來(lái)要干我們，我們真正對(duì)抗的公司。
    最后，我們有時(shí)候在合作過(guò)程中把得看得太重要，沒(méi)有太多看到舍棄是智慧，合作才是真正的永恒。